Джеймс К. Гэлбрейт: «Ситуация с коноравирусом пока глобально не меняется»

Джеймс К. Гэлбрейт: "Ситуация с коноравирусом пока глобально не меняется"

Первый международный онлайн семинар Московской школы экономики МГУ имени М.В. Ломоносова на тему «Economic Challenges of COVID-19 Pandemic»

Первый международный семинар в режиме онлайн,
организованный Московской школой экономики МГУ имени М.В.
Ломоносова, на тему «Economic Challenges of COVID-19
Pandemic».

Модератор — директор МШЭ МГУ академик Александр
Некипелов.

Главный спикер первого семинара — известный
американский экономист, визит-профессор МШЭ МГУ Джеймс К.
Гэлбрейт, заведующий кафедрой Управления/Бизнеса имени
Ллойда М. Бентсена-мл. и профессор Школы государственных
отношений Техасского университета, г. Остин,
США.

18.06: Александр Некипелов: Что
произойдет с мировой экономикой в ближайшее время — пандемия
коронавируса наложила значительный отпечаток на эту сферу.
Поэтому мы решили провести ряд семинаров, посвященных этой теме.
Сегодня в нашем семинаре примет участие Джеймс К. Гэлбрейт,
а через неделю — Жак Сапир. Передаю слово Джеймсу К.
Гэлбрейту.

18.10: Джеймс К. Гэлбрейт: Для меня
большая честь выступить на этом семинаре, ведь эта проблема
касается нас всех. Вирус распространяется в популяции очень
быстро. С другой стороны, болезнь передается от человека к
человеку, поэтому изоляция — позволяет находиться нам в
безопасности. Процент заболеваемости все меньше и меньше.

Пандемия также может вернуться, жесткие меры приходится вводить
все быстрее. США в этой пандемии проявили себя особенно
некорректно. Все это играет свою роль и откладывает отпечаток на
экономику. 

Экономика США не была готова к тому, чтобы столкнуться с этим. За
последние несколько десятилетий страна полагалась на поставляемые
медицинские товары. Сейчас США смогла адаптироваться к условиям
неравного индивидуализированного общества, но идеология
свободного рынка и индивидуалистического общества все еще
продолжает делать страну неорганизованной. Мы видим, что меры
полной изоляции не очень эффективны, но они позволили снизить
процент заболеваний. Сейчас актуальный вопрос — поиск вакцины.
Как мы переживем фазу, когда общество нужно сохранять
экономически цельным — большой вопрос. Это фазу — после болезни —
предстоит пройти США.

Вопрос безопасности, экономический (люди должны оплачивать счета
и при этом оставаться дома), вопрос продовольствия — все это
наиболее актуально сейчас. Ведь коммунальные службы зависят и от
подоходных налогов. Вся система сейчас столкнется с риском — все
сервисы будут находиться в коллапсе. Пока ситуация никак
глобально не меняется. 

18.28: Джеймс К. Гэлбрейт: Также остро
стоит вопрос гуманитарной помощи — бедным и людям пожилого
возраста. Это социальный фактор, хотя у нас часто считают, что
людей можно заменить. Скажу немного о том, что будет после
следующей фазы — заражения. 

Столкнуться с трудностями компании, занимающиеся предоставлением
сервиса — отели, рестораны. Я думаю, что ситуация не возвратиться
в стадию «до вируса». Все больше людей хотят получать пособия по
безработице, а компании пытаются избавиться от работников. Эта
пандемия касается и бедных, и богатых в равной степени —
интересно, как они теперь будут тратить свои средства.

Конечно, траты влияют на доходы, а доходы влияют на налоги — круг
замыкается и повторяется снова. Все зависит от поддержки
общества. Говоря о будущем, я вижу две серьезные проблемы — будет
много невыплаченных долгов (ипотека, студенческие займы). Но
вопрос в том, что люди, так или иначе, не смогут потом вернуть
потери.

Как во время экономического кризиса — было ясно, что кредиты
нельзя было выдавать вовсе. И во время пандемии все понимают, что
необходима реорганизация финансовой системы. Пока еще никто не
говорит о том, как будет реорганизовываться экономика далее.
Необходимо будет поддерживать инфраструктуру здравоохранения. Это
повлияет на массовые собрания — выборы, ситуация уже влияет на
выборы — отели, рестораны, парки развлечений — все под угрозой.
Люди не захотят их посещать так, как раньше. И непонятно, как они
будут сужать масштабы работы. 

18.37: Джеймс К. Гэлбрейт: Все люди
думают о своем прошлом, как они вернутся на прежние рабочие
места. Возможно, придется выстраивать государственный социализм.
Все помнят опыт Великой депрессии — возможно, и сейчас стоит
вернуться к моделям из прошлого? Сейчас я передам слово вам.

18.42: В Тайване у гражданина, если
разряжается телефон, ему сразу приходит сообщение, и он обязан
реагировать на такие сигналы. Такое сложно представить у нас, в
США. Социальная ответственность граждан на низком уровне. Но
таковы реалии социализации общества в США.

Вопрос границ тоже остается открытым — в Еврозоне есть трудности,
потому что необходимо спрашивать мнение «соседей». Итальянцы даже
грозились выйти из Евросоюза. 

19.10: Профессор МШЭ МГУ
Юрий Кабанов задает вопрос
относительно перспектив развития пандемии в сфере образования.
Будет ли учебный процесс переведен в дистанционную
форму? 

19.12: Можно не платить большие
деньги за обучение, если образование станет дистанционным.

19.16: Джеймс К. Гэлбрейт: Вопрос
распределения ресурсов — станет также актуальным. Многие думают,
что некоторых специалистов могут заменить машины и роботы. Это
касается и образования — возможно, такой формат, когда в
аудитории находится большое количество людей — будет
неактуальным. 

19.20: Не знаю, что ждет будущее в этом
отношении. Нам придется жить в новом мире. Это было и раньше,
например, во времена Великой депрессии. Зато на улицах станет
меньше транспорта. Это вопрос, о котором мы еще не думали.

19.23: Вопрос Джеймсу К. Гэлбрейту
от преподавателя МШЭ МГУ.
«Возможно, есть некоторые сферы, которые будут развиваться —
интернет-технологии. Однако образование, на мой взгляд, должно
оставаться в традиционном формате. Образование прививает уровень
культуры, модели поведения, поэтому преподавателя необходимо
видеть вблизи, а не только слышать из монитора ноутбука. Надеюсь,
что вузы России не перейдут на дистанционную форму».

«Также я хочу сказать, что коронавирус — это не черный, а белый
лебедь. Коронавирус показал, что необходимо давать мировой отпор
многим угрозам. Но мы видим, что мир сейчас раскалывается и,
возможно, еще более быстрыми темпами, чем это происходило до
этого. Я думаю, что Китай потеряет меньше, США потеряет больше
из-за пандемии. Но это игра с нулевой суммой, когда все что-то
потеряют. Я считаю, что этот кризис не принес ни политической, ни
экономической новой мысли неолиберализма».

19.30: Джеймс К.
Гэлбрейт:
Мне здесь нечего возразить. Мир
поменяется коренным образом. В чате упомянули спорный статус
Тайваня. Да, я согласен с китайским коммюнике. Сейчас США ждут
тяжелые времена — у нас очень большая страна, протяженная, у нас
обострится проблема управления. Появится возможность выстроить
более справедливое и однородное общество. Вопрос — сможем ли
мы воспользоваться этим?

19.35: Комментирует Ван Цзилу. «Я,
как представитель Китая хочу сказать, что Тайвань — это не
страна, а провинция Китая». И хочу задать вопрос — как
коронавирус повлиял на экономику США?

19.38: Джеймс К. Гэлбрейт:
Возможно статус США изменится, по сравнению с тем, каким он был в
последние десятилетия. Я уже говорил, что коронавирус тестирует
многие экономические модели. У США большая военная мощь, но
сейчас мы оказываемся в тяжелой ситуации.

19.41: Сергей Рогов: Мне приятно, что я
могу говорить с вами и не тратить много денег на перелет. Расходы
США значительно росли в период гонки вооружений, при Обаме
ситуация стала лучше, но при Трампе вновь много денег тратится на
гонку вооружений. США уже тратит почти 20% ВВП для борьбы с
последствиями кризиса — во многих странах ситуация аналогичная.
Возможно, финансирование новой гонки вооружений будет снижено.
Везде обсуждают, почему же США оказалось беспомощной в борьбе с
коронавирусом, при таких затратах на государственную
безопасность.

Как вы считаете, опасная гонка вооружений будет окончена
после пандемии?

19.46: Джеймс
К. Гэлбрейт:
Очень хороший вопрос, жаль, что у меня
нет подходящего ответа. Я не считаю, что у нас значительная часть
экономики тратится на обеспечение флота и вооруженных сил. 

Я, к сожалению, сейчас не смогу ответить на вопросы, как
страны будут решать проблемы и мировой экономики, и глобального
потепления и развития человечества. 

19.50: Комментирует Сергей Шакин, МШЭ МГУ. Я хочу
затронуть такую проблему — как Греция смогла выйти из достаточно
серьезного кризиса, вы это помните? И что нам делать в условиях
кризиса — спасать банки или сконцентрировать внимание на
маленьких компаниях? Кому оказывать внимание?

Ведь у каждого кризиса есть свои черты. Необходимо обратиться
к истории, чтобы найти ответы на вопросы.

19.53: Джеймс К. Гэлбрейт: Подобная
ситуация уже была после Второй мировой войны. Я думаю, что
олигархи действуют в собственных интересах — ни для кого это не
новость. И должны быть факторы, которые их сдерживают. 

Российская Федерация уже проходила через это — вы это знаете.
Вопрос в том, кто будет управлять страной после кризиса, в чьих
руках будет будущее? Грамотное распределение ресурсов
обеспечивает стабильность демографического и социального развития
страны.

Теперь вопрос о Греции.

19.58: Комментирует Наталья
Смородинская,
ведущий научный сотрудник
Института экономики РАН. «Я благодарю всех за первый семинар. Но
хочу вернуться к обсуждению ситуации на мировой экономической
арене. Невозможно же рассчитать будущую ситуацию и дальнейшее
развитие экономики. Мы знаем, что развитие экономических систем
требует совершенно других мер. Конечно, такие страны,

где создаются глобальные цепочки и новые продукты, кризис
затронет в первую очередь — это приведет к нарушению
экономических связей».

20.03: Джеймс К.
Гэлбрейт:
Я хочу вернуться к истории, к военному
периоду. Проблема экономистов в том, что они часто не обращаются
к отдаленным событиям, а в учебниках об этом не пишут. Эта
ситуация влияет на разные системы по-разному. Мы оказались
слабыми — людям придется изменить свой ход мысли. Очень многое
может пойти не так. 

Сейчас мы подошли к завершению нашей дискуссии. Спасибо всем
друзьям из разных стран — из Китая, России. Я с удовольствием
буду участвовать в этих обсуждениях и дальше. 

20.06: Александр Некипелов: Спасибо
всем — было очень здорово! Джеймс внес серьезный вклад в наше
обсуждение. Все высказали свое мнение. Обращаем еще внимание на
наш чат. Я знаю, что Джеймс отвечал на вопросы от туда.

В следующий раз выступит иностранный член РАН — Жак
Сапир. Приглашаем всех к участию в этих
семинарах!

Название видео

 

Источник: scientificrussia.ru